- Αρχική
- Ειδήσεις
- Καλεντάρι
- Σκακιστικά Θέματα
- Υπηρεσίες
- Οπεν Καλαμαριάς
- 4ο Οπεν
- 5ο Οπεν
- Αποτελέσματα
- 1ος Γύρος Group A
- 1ος Γύρος Group Β
- 2ος Γύρος Group A
- 2ος Γύρος Group Β
- 3ος Γύρος Group A
- 3ος Γύρος Group Β
- 4ος Γύρος Group A
- 4ος Γύρος Group Β
- 5ος Γύρος Group A
- 5ος Γύρος Group Β
- 6ος Γύρος Group A
- 6ος Γύρος Group Β
- 7ος Γύρος Group A
- 7ος Γύρος Group Β
- 8ος Γύρος Group A
- 8ος Γύρος Group Β
- 9ος Γύρος Group A
- 9ος Γύρος Group Β
- Βαθμολογίες
- Αποτελέσματα
- 6ο Οπεν
- Αποτελέσματα
- 1ος Γύρος Group A
- 1ος Γύρος Group Β
- 2ος γύρος Group A
- 2ος γύρος Group B
- 3ος γύρος Group A
- 3ος γύρος Group B
- 4ος γύρος Group A
- 4ος γύρος Group B
- 5ος γύρος Group A
- 5ος γύρος Group B
- 6ος γύρος Group A
- 6ος γύρος Group B
- 7ος γύρος Group A
- 7ος γύρος Group B
- 8ος γύρος Group A
- 8ος γύρος Group B
- 9ος γύρος Group A
- 9ος γύρος Group B
- Αποτελέσματα
- RSS
- Εγγραφή - Είσοδος
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Υποβλήθηκε από antoniadis στις Παρ, 23/01/2009 - 01:22.
2) Καταγγέλουμε σε όλο τον σκακιστικό κόσμο τις όποιες μεθοδεύσεις, πράξεις και μέσα που χρησιμοποιήθηκαν,
4) Δεν θα ησυχάσουμε έως ότου βρει δικαίωση ο Γ. Ιωακειμίδης για τον οποίο η ΕΣΘ ήταν το δεύτερο σπίτι του
5) Ο Γ. Ιωακειμίδης θα είναι σημαία για εμάς και θα εξακολουθήσουμε να προστατεύουμε τη μνήμη του και να αποτελεί παράδειγμα αφοσίωσης στη σκακιστική ιδέα και την ΕΣΘ
6) Δημιουργούμε άμεσα νέο σκακιστικό σωματείο με την ονομασία «Σκακιστική Ακαδημία ΕΣΘ «Γ. Ιωακειμίδης»»



... Χαρακτηρίζου
...
Χαρακτηρίζουμε ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ πρόσωπο για τα σωματεία μας, τους χώρους και τις εκδηλώσεις μας τον σκακιστικό παράγοντα που θεωρούμε ότι συνήργησε (sic)
...
okz
okz
Δεν σας βλέπω
Δεν σας βλέπω και πολυ λαλίστατο κ. μαστρο, προφανώς την σύνταξη της λαλίστατης αυτής ανακοίνωσης δεν μπορώ να σας την αποδώσω...
μόνο την έγκριση της ίσως...
Νομιζω πως το
Νομιζω πως το κουρασαμε το θεμα γενικως. Σχολια οπως το παραπανω δεν προσθετουν ουτε αφαιρουν τιποτα.
Ας ελπισουμε οτι η διαμαρτυρια επιασε τοπο και οτι τα βιβλια θα ειναι καλα εκει που ειναι. Δεν τα πηγανε και σε χωματερη στο τελος-τελος
Με τα συγχρονα μεσα πληροφορησης το σκακιστικο βιβλιο περνα σε δευτερη μοιρα ουτως η αλλως.
Μη νομισουν καποιοι οτι αλλαξα τις θεσεις μου γυρω απ το θεμα εμμενω σε οτι εχω πει. Απλα πιστευω οτι πρεπει να παμε παρακατω.
Ψαλτης Αρης
Συμφωνω
Συμφωνω απολυτα μαζι σου.....προχωραμε και κοιταμε μπροστα για το μεγαλειο του αγαπημενου μας συλλογου,της ΕΣΘ.
Για 57 χρόνια η
Για 57 χρόνια η ΕΣΘ και οι άνθρωποι της μιλάνε με περηφάνια και ΕΠΩΝΥΜΑ ..όσο για την αγνότητα και τις καλές προθέσεις...
mastro είσαι πολύ
mastro είσαι πολύ περήφανος για αυτήν την ανακοίνωση στην οποία μας παραπέμπεις?
βλέπεις κάποιοι προσπαθούνν να δουν κάποια αγνότητα προθέσεων πίσω από τις λέξεις της ανακοίνωσης, εσύ όμως τους επαναφέρεις στην σκληρή πραγματικότητα των λέξεων της ανακοίνωσης...
Είσαι περήφανος λοιπόν γιαυτο το συγγραφικό κατόρθωμα?
Καλό θα ήταν
Καλό θα ήταν επώνυμοι και ανώνυμοι να διαβάζουν αυτά που λέει η ανακοίνωση και όχι αυτά που θα ήθελαν ή αυτά που φαντάζονται ότι λέει..
δεν βλέπω σε τι
δεν βλέπω σε τι διαφωνούμε...
Μπράβο ρε
Μπράβο ρε Βαγγέλα, εισαι ο μονος ειλικρινης εδώ μέσα...μετά από αυτά που μας είπες και δεν ε΄χω λογο να αμφιβάλλω, πως μπορώ μετά εγώ ως ΕΣΘ να βγάζω μία τετόια ανακοίνωση, πώς μπορώ να λεώ ότι οι συγγενείς του αείμνηστου εξαπατήθηκαν από τον παιδικό του φίλο?????
Πώς???
λειτούργησαν συναισθηματικά οι άνθρωποι...τι σχεση ειχαν οι άνθρωποι με τους νέους παραγοντισκους της ΕΣΘ που και ο Γιώργος τους περισσότερους δεν τους ηξερε....?
Πώς μπόρεσαν να τους κατηγορήσουν λοιπόν? Και επίσης πώς μπόρεσαν να κατηγορήσουν καποιον εν προκειμένω τον Βιδάλη, ότι συκοφάντησε το σωματείο,όταν δεν μας αναφέρουν τι συκοφαντίες διατύπωσε?
Με ολίγα λόγια μετά την αποκάλυψη των παραπάνω, ο συντάκτης της ανακοίνωσης κ. Αντωνιάδης (ως νομικό και δημοσιεύοντα εδώ αυτήν την ανακοίβση, τον τεκμαίρω πλέον ως συντάκτη της) και οι εγκρίνοντες αυτήν, άλλά και διατηρούντες αυτήν στο φορουμ αυτό, είναι επιεικώς απαράδεκτοι, και παραμορφωτές της αληθείας....
Δεν γνωριζω αν
Δεν γνωριζω αν εισαι μελος, η παιχτης, η διοικητικος παραγωντας του ιστορικου σωματειου τις ΕΣΘ.Ο τροπος γραφης σου και το υφος σου δεν αρμοζουν, και δεν συναδουν με το μεγαλειο αυτου του συλλογου.Αν εισαι μελος του συλλογου,σε οποιαδηποτε θεση,και εκφραζεις με τετοιο τροπο,ειρωνικα και απαξιωτικα,προσβαλλοντας καποιες αληθειες,ειλικρινα σου λεω,χαιρομαι κατα βαθος,που οι ανθρωποι του ΓΙΩΡΓΟΥ,αγνοησαν συμπεριφορες,και πρακτικες σαν τις δικες σου και ακολουθησαν τον δρομο της καρδιας τους,και εμπιστευτηκαν τον παιδικο φιλο του ΓΙΩΡΓΟΥ,ΒΑΓΓΕΛΗ ΒΙΔΑΛΗ.
Μήπως κάτι δεν
Μήπως κάτι δεν κατάλαβες? μήπως εννοώ το ακριβώς αντίθετο από αυτό που κατάλαβες?
για διάβασε λίγο καλύτερα...
δεν νομίζω ότι δίνω τα εύσημα στην ΕΣΘ με αυτά που είπα...
μα ούτε οι
μα ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν τι του προσάπτουν...απλά στην Ελλάδα όποιος δεν αδρανει θεωρείται ανεπιθύμητος και εχθρος...
η κατηγοριοποίηση ειναι πλέον αδρανής=φίλος και δραστήριος=εχθρος...
αυτο είναι το δόγμα τους....
yea...yea....oxi allo
yea...yea....oxi allo karvuno...oxi allo karvuno...tha buliaksei......
Παρακολουθησα
Παρακολουθησα με μεγαλο ενδιαφερον και πολλη προσοχη,ολες τις αποψεις και τις γνωμες που αναπτυχθηκαν σχετικα με το θεμα της βιβλιοθηκης του ΓΙΩΡΓΟΥ,τον λεω ετσι γιατι για μενα ειναι σαν να μην εφυγε,απλα λειπει καπου μακρια.Εκεινο το οποιο θελω να καταθεσω ειναι η ουσια των πραγματων,η οποια για καποιους λογους δεν αναφερεται απο κανεναν,και οφειλω σαν εραστης της αληθειας να τιν αναφερω.Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΙΩΑΚΕΙΜΙΔΗΣ ηταν παιδικος φιλος με τον ΒΑΓΓΕΛΗ ΒΙΔΑΛΗ,μια φιλια που κρατησε χρονια και υπηρχε και αμοιβαιος αλληλοσεβασμος.Οι γονεις του ΓΙΩΡΓΟΥ και αγαπουσαν και εκτιμουσαν,τον ΒΑΓΓΕΛΗ ΒΙΔΑΛΗ, εννοω και την αδελφη του ΓΙΩΡΓΟΥ.Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ως γνωστον ειχε μια τεραστια βιβλιοθηκη,που σιγουρο ειναι οτι θα ηθελε να βρισκεται στιν ΕΣΘ αφου ο συλλογος ηταν το δευτερο σπιτι του.Πρεπει να λαβουμε ομως υποψη οτι εκλειποντος του ΓΙΩΡΓΟΥ αποφασιζουν οι κληρονομοι του που στιν προκειμενη περιπτωση ειναι οι δικοι του ανθρωποι, οι οποιοι προφανως λειτουργησαν συναισθηματικα,και εδειξαν τιν προτιμηση τους,στον παιδικο φιλο του ΓΙΩΡΓΟΥ,τον ΒΑΓΓΕΛΗ ΒΙΔΑΛΗ,ακουοντας τις αποψεις του,σεβομενοι διαχρονικες αξιες και ιδανικα,και μη παρασυρομενοι απο αχρωμους παραγωντισμους.
SINFONO KI EGO
SINFONO KI EGO
Βαγγέλη σου
Βαγγέλη σου έστειλα private message (αφού δεν έχω το email σου). Αν θες κάνε login να το διαβάσεις.
Εσυ ποιος εισαι
Εσυ ποιος εισαι παλι? Ο Νικος κουρκουλος?
Και επιτελους
Και επιτελους ολη αυτη η λασπολογια σε βαρος της ΕΣΘ και των ανθρωπων της παρακαλω να σταματησει. Πηρατε τη συλλογη δε μπορουμε να κανουμε πια τιποτα γι αυτο. Μας βγαλατε και εξω απο την ΕΣΣΘΧ μαζι με αλλους 8 συλλογους τους πιο ισχυρους αγωνιστικα της θεσσαλονικης.Αφηστε μας τουλαχιστο να διαμαρτυρομαστε οπως αρμοζει σε εναν ιστορικο και ακρως μαχητικο συλλογο.
Και σιγουρα κανεις δεν αμφισβητει οτι η ΕΣΘ ειχε τουλαχιστον ενα λογο για την τυχη της συλλογης του Γιωργου ενας λογος που χειρουργικα της αφαιρεθηκε.
Η ουσιαστικοτερη απαντηση θα ερθει εκει που σας πονα περισσοτερο, αγωνιστικα πανω στις σκακιερες!
Εισαι σιγουρος
Εισαι σιγουρος οτι δεν μπορειτε να κανετε τιποτα?Μακαρι να μην εχεις δικιο παντως και να βρεθει λυση...Αχ,αυτα τα πολιτικα..Καλα κανω και βγαζω την ουρα μου απεξω παντως σε αυτα τα θεματα γιατι αποτι βλεπω μονο κοντρες,πικριες,και περιττο μισος φερνουν.Γιατι να μη γινεται να παιζω σκακι χωρις να ειμαι γραμμενη σε κανεναν συλλογο?Τελοσπαντων οσον αφορα το βιβλιο το πολυ πολυ το κραταω ή το δινω στο Μαστροβασιλη...
Υ.Σ.Αν και εχω facebook δε μου αρεσει η ιδεα της μη ανωνυμιας,ειναι γνωστο οτι πολλα στοιχεια προσωπικα συλλεγονται απο πολλους και διαφορους πια.Ανωνυμια ναι,trolls οχι.Και απο trolls γεμισαμε...
"Ηδη έχουν
"Ηδη έχουν καταγραφεί, ταξινομηθεί και είναι στη διάθεση του κοινού (που μπορεί και να τα δανειστεί) τα 2/3 του συνόλου των 1400 περίπου βιβλίων και των εκατοντάδων τευχών των περιοδικών"
H anakoinosi μιλαει για 1400 βιβλια και εκατοντάδες τευχων απο περιοδικά...αυτό μας καλύπτει?
Δεν έχω κανένα
Δεν έχω κανένα λόγο να αμφιβάλλω για το κομμάτι αυτό, από την στιγμή που δεν τα μέτρησα ποτέ. Το πρόβλημα ΔΕΝ είναι εκεί.
νέα
νέα υπονοούμενα περί κλοπής...1600 βιβλίων από τα 3000 βιβλία.
τι άλλο θα σκούσουμε?
Ο επίμονος δεν νικά πάντα.....ειδικά όταν μπροστά σου έχεις αδιεξόδο και συ προσωράς ακάθεκτος, μαλλον βλαξ θα σε πούνε...
Παρεπιπτοντως
Παρεπιπτοντως ο διαχειριστης της συλλογης οφειλει να συνεχισει τη συνδρομη στα περιοδικα...
Οταν πριν απο 5 περιπου χρονια επισκεφτηκα την οικια του Γιωργου ο ιδιος μου ειπε οταν τον ρωτησα για πανω απο 2000. Σε καποιες συζητησεις αναφερθηκε το νουμερο και σκεφτηκα οτι μεσα σε 5 χρονια εχει λογικη να εφτασε εκει. Παντως 1400 δεν ηταν σιγουρα
Εγώ δεν μπορώ
Εγώ δεν μπορώ να πω νούμερο. Μπορώ να πω με σιγουριά, γιατί είμαι αυτός που μετά από απίστευτο πρήξιμο στον Γιώργο τον έπεισα να πάρει μια βιβλιοθήκη για κάποια από αυτά και περάσαμε περίπου 10 μέρες να τα ταχτοποιούμε, γιατί ήταν μπάχαλο. Λοιπόν στο τέλος (αφού γέμισε η βιβλιοθήκη με βιβλία να τρέχουν από παντού) στο δωμάτιο που είχε τις κούτες είχε άλλα τόσα (δηλαδή δεν ξέρω πόσα).
Αν βάλεις και τα περιοδικά και τα μετράς ένα ένα, τότε σίγουρα 1600 είναι μικρό νούμερο (χωρίς καμιά συζήτηση).
Με ένα πρόχειρο υπολογισμό , επειδή ξέρω την βιβλιοθήκη (είναι σαν την δική μου) και χωράει πάνω κάτω 1200 βιβλία (Όχι περιοδικά, αυτά προφανώς πολύ περισσότερα).
Αυτό μόνο σαν δεδομένο. 1600 μου φαίνονται λίγα, 3000 πολλά αλλά είναι απλά μια εκτίμηση αν έχει σημασία, που δεν νομίζω οτι έχει.
Στο μπλογκ
Στο μπλογκ http://greekchesspolitics.wordpress.com/ δημοσιεύτηκε το ακόλουθο: Δεν ξέρω αν το έχετε υπόψη κύριοι, κι αν σας απαντάει στα ερωτήματα σας...
"Με αφορμή τη δημόσια συζήτηση που διεξάγεται αυτές τις ημέρες στα ιστολόγια Σκακιστής και Ελληνικό σκακιστικό ιστολόγιο για τη σκακιστική βιβλιοθήκη του αείμνηστου Γιώργου Ιωακειμίδη, πήρα το επόμενο ενημερωτικό σημείωμα-επιστολή. Ο αποστολέας είναι άνθρωπος στον οποίο έχω απόλυτη εμπιστοσύνη, γνώστης του θέματος σε βάθος, πολύ γνωστός στην ελληνική και τη θεσσαλονικιώτικη σκακιστική κοινότητα και, για προφανείς λόγους στοιχειώδους λεπτότητας, επιθυμεί να διατηρήσει την ανωνυμία του
Η σκακιστική βιβλιοθήκη «Γεώργιος Ιωακειμίδης» λειτουργεί εντός της Δημοτικής βιβλιοθήκης Τριανδρίας (σε ιδιόκτητο χώρο, επί της οδού Αμοργού 29, από Δευτέρα έως και Παρασκευή, ώρες 9.00-20.00). Είναι δωρεά του Αχιλλέα και της Μαρίας Ιωακειμίδη (πατέρα και αδελφής του Γιώργου) που επιθυμούσαν την καλύτερη δυνατή αξιοποίηση των βιβλίων αυτών.
Η πρόσβαση στη Δημοτική Βιβλιοθήκη Τριανδρίας είναι ιδιαίτερα εύκολη, αφού απέχει από το κέντρο της πόλης 2 χλμ, είναι κοντά σε όλες τις πανεπιστημιακές σχολές, έχει εύκολη πρόσβαση από τον περιφερειακό, ενώ εξυπηρετείται και από τα αστικά λεωφορεία 17 και 37.
Η βιβλιοθήκη καταλαμβάνει ξεχωριστό χώρο που διαθέτει και δύο σκακιέρες, έτσι ώστε να είναι δυνατή η επιτόπια μελέτη των βιβλίων.
Το προσωπικό της δημοτικής βιβλιοθήκης Τριανδρίας ανέρχεται σε 4 άτομα.
Η δωρεά έγινε το καλοκαίρι του 2008, δηλαδή ένα έτος μετά την απώλεια του Γ. Ιωακειμίδη.
Ηδη έχουν καταγραφεί, ταξινομηθεί και είναι στη διάθεση του κοινού (που μπορεί και να τα δανειστεί) τα 2/3 του συνόλου των 1400 περίπου βιβλίων και των εκατοντάδων τευχών των περιοδικών. Η ολοκλήρωση του επίπονου αυτού έργου (το σύνολο σχεδόν των βιβλίων είναι ξενόγλωσσα: αγγλικά, γερμανικά, ρωσικά, γαλλικά, κ.ά.) –που γίνεται από εξειδικευμένους βιβλιοθηκονόμους– αναμένεται για τον Απρίλιο του τρέχοντος έτους.
Παράλληλα, 50 περίπου βιβλία (κυρίως ελληνικά) προσφέρθηκαν από την οικογένεια Ιωακειμίδη στη Δημοτική Βιβλιοθήκη Ωραιοκάστρου.
Σημειώνεται ότι η σκακιστική βιβλιοθήκη «Γεώργιος Ιωακειμίδης» είναι χρηστική και όχι συλλεκτική, με τον κύριο όγκο των βιβλίων να αποτελούν τα ανοίγματα, οι συλλογές παρτίδων και οι βιογραφίες σκακιστών καθώς και βιβλία που αφορούν το μέσον της παρτίδας και στρατηγική-τακτική. Είναι στη διάθεση του κάθε ενδιαφερόμενου και στόχος είναι ο συνεχής εμπλουτισμός της, έτσι ώστε να καταστεί μια σημαντική πηγή σκακιστικής μάθησης και γνώσης.
Θα πρέπει να σημειωθεί πως –λόγω του εξειδικευμένου αντικειμένου των βιβλίων– δεν ήταν καθόλου εύκολη η ανεύρεση κατάλληλων δημόσιων ή δημοτικών βιβλιοθηκών που δέχοντανι να φιλοξενήσουν μία θεματικά εξειδικευμένη συλλογή. Η Δημοτική Βιβλιοθήκη Τριανδρίας δέχθηκε να δημιουργηθεί η βιβλιοθήκη «Γεώργιος Ιωακειμίδης» με τη δέσμευση να λειτουργεί με τρόπο άρτιο κ αι με ειδική μνεία που να προστατεύει τα βιβλία αυτά διά παντός.
Είναι χαρακτηριστικό το άρθρο σε πρόσφατο τεύχος του περιοδικού «Σκάκι για όλους» όπου ο κ. Συγγρός, συλλέκτης σκακιστικών βιβλίων, δεν έχει καταφέρει –έως τώρα– να βρει στέγη για την μεγάλης σπουδαιότητας συλλογή του. Την ίδια έλλειψη ανταπόκρισης συνάντησαν και οι προσπάθειες που είχαν γίνει από την οικογένεια ώστε η βιβλιοθήκη του Γ. Ιωακειμίδη να στεγαστεί στην κεντρική δημοτική βιβλιοθήκη του δήμου Θεσσαλονίκης.
Τα προφανή οφέλη από τη στέγαση της βιβλίων του Γεωργίου Ιωακειμίδη σε μία δημόσια/δημοτική βιβλιοθήκη είναι πάρα πολλά και δεν χρειάζεται να απαριθμηθούν. Και μόνον ότι αποτελούν κοινό κτήμα όλου του σκακιστικού κόσμου, με εύκολη πρόσβαση και εξασφαλισμένη διαφύλαξη είναι πάρα πολύ θετικά στοιχεία, σε αντίθεση με την υποτυπώδη λειτουργία μικρών βιβλιοθηκών σε σκακιστικούς συλλόγους, όπου η χρήση τους περιορίζεται στα μέλη του συλλόγου και σε βάθος χρόνου τα βιβλία αυτά χάνονται.
Τέλος επισημαίνεται ότι οι μεγαλύτερες σκακιστικές βιβλιοθήκες παγκοσμίως φιλοξενούνται σε δημόσιες βιβλιοθήκες, όπως αυτή της Χάγης, του Κλήβελαντ, κ.ά. και δημιουργήθηκαν από δωρεές συλλεκτών ή σκακιστών και φυσικά αποτελούν σημεία αναφοράς για κάθε μελετητή ή σκακιστή της παγκόσμιας κοινότητας. Ας ευχηθούμε ότι θα καταφέρουμε κάποια στιγμή και στη χώρα μας να δημιουργήσουμε μια τέτοιας εμβέλειας βιβλιοθήκη".
Καθολου δεν
Καθολου δεν απανταει
ουτε στο 1 ουτε στο 2 ουτε στο 3
Και ως βιβλιοθηκονομος-σκακιστης επετρεψε μου να εχω καλυτερη αποψη
Σου εξηγησα τα επιχειρηματα. Αν δεν θες να τα δεχτεις προβλημα σου
Και ειναι ογκωδεστατο λαθος να συγκρινεις χωρες οπως οι Ολλανδια,ΗΠΑ που βιβλιοθηκονομικα ειναι ετη φωτος μακρια απ την Ελλαδα.
Παρακαλω καθε
Παρακαλω καθε αντιφρονουντα στην ανακοινωση-διαμαρτυρια της ΕΣΘ να μας απαντησει τα παρακατω ερωτηματα
1)Πιστευετε οτι μια δημοτικη βιβλιοθηκη ειναι καταλληλοτερος διαχειριστης σκακιστικου υλικου απο εναν Σκακιστικο συλλογο με παρελθον, παρον και μελλον? Και πειτε μας αν θεωρειτε την ΕΣΘ εναν τετοιο συλλογο.
2)Πιστευετε οτι ο Γιωργος Ιωακειμιδης ηθελε τα βιβλια του να πανε στο δημο Τριανδριας?
3)Πιστευετε οτι μια εξειδικευμενη βιβλιοθηκη πχ μια ιατρικη συλλογη βιβλιων πρεπει να την τοποθετησουμε σε μια δημοτικη βιβλιοθηκη ή στη βιβλιοθηκη του ΑΧΕΠΑ του πανεπιστημιακου νοσοκομειου?
Έχοντας ζήσει
Έχοντας ζήσει αρκετά χρόνια στη Θεσσαλονίκη είχα γνωρίσει τον Γιώργο Ιωακειμίδη και όλοι ξέραμε το πάθος και την αγάπη του για τη ΕΣΘ γι αυτό μου δημιουργεί άσχημη εντύπωση το γεγονός ότι τα βιβλία του δώθηκαν να τα διαχειριστεί ένας φορέας με τον όποιο δεν είχε καμμία σχέση.
Εγω Κωστα
Εγω Κωστα προτεινω να σβηστουν ΟΛΑ τα ανωνυμα, υβριστικα και μη. Και κακως επιτρεπεις στον καθε απιθανο "ιστοτρομοκρατη" να εχει αποψη για το θεμα. Ειναι σκακιστης? Εχει αποψη? Φοραει παντελονια? Επωνυμα λοιπον να καταθεσει τη γνωμη του.
Επισης για να διαλυσω μερικες φρουδες ελπιδες για τους Τριανδριωτες.
Αν νομιζουν οτι με τη βιβλιοθηκη του Γιωργου θα βελτιωθουν στο τα δεκα εικοσι παιδακια της Τριανδριας, να επισημανω οτι
τα παιδακια δεν προκειται να διαβασουν ξενογλωσσα βιβλια πριν τα 15 τους τουλαχιστο.
Να ενδιαφερθει μια ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΤΙΚΗ βιβλιοθηκη για τοσο εξειδικευμενο και ξενογωσσο υλικο μου φαινεται οχι απλα αδιανοητο αλλα αγγιζει τα ορια της επιστημονικης φαντασιας. Ο οργανισμος αυτος εχει δυο ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΑ μειονεκτηματα. Ως δημοτικη δεν εχει στοχο να καλυψει τις αναγκες μιας μικρης κοινοτητας(της σκακιστικης) αλλα μιας ευρυτερης(το δημο). Το δευτερο μειονεκτημα ειναι οτι ειναι ελληνικη βιβλιοθηκη και ειναι ευρεως γνωστο οτι οι ελληνικες βιβλιοθηκες υπολειτουργουν λογω υποχρηματοδοτησης. Θα μεινω πραγματικα εκπληκτος αν διαπιστωσω οτι η βιβλιοθηκη της Τριανδριας τοποθετησε στα ραφια της πανω απο 50 τιτλους απο τη συλλογη του Γιωργου.
Οσο για την ψηφιοποιηση?! καλα αυτος που τ ανεφερε ειναι απλα εκτος τοπου και χρονου.Οποιος θελει να του εξηγησω γιατι ας μου στειλει προσωπικο μυνημα.Καθοτι δεν συνομιλω πλεον με τρομοκρατες-κουκουλοφορους-ζορο και νιντζα!
Στην τελικη δεν ειναι και πολλοι που ζημιωνουν απ την ολη ιστορια μεταφορας των βιβλιων καθως η συλλογη του Γιωργου εχει πολυ περιορισμενο κοινο στο οποιο απευθυνεται. Και δεν ειναι αλλοι απο τους Θεσσαλονικεις ελληνες ΓΜ της εθνικης Αφους Μαστροβασιλη,Μπανικα, Χαλκια και Παπαιωαννου.(τον Παπαδοπουλο δεν τον εβαλα γιατι ως πρωην Τριανδριωτης φανταζομαι θα εχει προσβαση) υπαρχουν και μερικοι ακομα στην πολη που θα μπορουσαν να αξιοποιησουν τη συλλογη μπροστα ομως σ αυτους που προανεφερα δεν αξιζουν ιδιαιτερη αναφορα. Ειναι βεβαιο πως αυτοι ολοι θα ηταν πολυ πιο ευκολα να ερθουν και να εξυπηρετηθουν στην ΕΣΘ παρα σε οποιαδηποτε βιβλιοθηκη που θα λενε στην υπαλληλο "θελω τη βαριαντα Ταρτακοβερ" και θα τους λεει κατι για ταρτες!!!
Αν και η ολη αναφορα στη βιβλιοθηκη πιστευω πως ειχε "αλλους" σκοπους τους οποιους θα εκφρασω σε καθε ενδιαφερομενο μου στειλει προσωπικο μυνημα
Αυτα!
ΚΑΤΩ ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ!
Ψαλτης Αρης
Ως πρωην της
Ως πρωην της ομαδας της ΕΣΘ σοκαριστικα με αυτα που ειδα.Ο Γιωργος οσο λιγο τον ηξερα ΣΙΓΟΥΡΑ θα ηθελε τα βιβλια του να παν στο συλλογο αυτο.100%.Τωρα το τι εγινε και το πως κατεληξαν εκει ειναι πραγματικα απιστευτο..Το πρωτο πραγμα που μας αφορα ειναι η επιθυμια του ανθρωπου που εφυγε απτη ζωη.Ολα τα αλλα ειναι αδιαφορα.Απλως απαραδεκτο..Δεν εχω μαθει πολλες λεπτομερειες για το θεμα και ουτε θα μαθω γιατι δεν με αφορα αμεσα απλως επειδη ο Γιωργος ηταν καλος ανθρωπος και μου αρεσει να ειμαι αντικειμενικη και ειλικρινης και παρολες τις διαφορες που ειχα με την ομαδα τα σωστα πρεπει να λεγονται,τα βιβλια ανηκαν εκει και ανακατευτικα λιγακι οταν εμαθα που κατεληξαν.Εχω και εγω 1 βιβλιο του εδω σπιτι ακομα και σκοπευα να το επιστρεψω.Ενα μονο:δεν προκειται να το δωσω στη βιβλιοθηκη,αν ειναι ετσι προτιμω να το κρατησω...
Υ.Σ.Τα ψευδωνυμα στο Internet δεν αποτελουν κουκουλες παρεπιπτοντως,αυτη ειναι και η ιδεα εξαλλου.Η ανωνυμια οταν χρησιμοποιειται σωστα εχει και νοημα Αρη.Δεν ειναι ολοι "κουκουλοφοροι" και "νιντζα",και ναι δεν φορουν ολοι "παντελονια",ειδικα αυτο μοιαζει λιγο σεξιστικο δε νομιζεις?:)
Οχι δεν ειναι
Οχι δεν ειναι σεξιστικο , φιλη Starwars Καλως η κακως εχει επικρατησει η εκφραση "φοραω παντελονια" = "συμπεριφορομαι αντρικα" =εχω μπεσα. Φυσικα και υπαρχουν γυναικες που "φορανε παντελονια" και που συμπεριφερονται "αντρικα" με την εννοια που πιο πανω εδωσα. Αλλα τι θες να κανω τωρα? Ν αλλαξω την ελληνικη γλωσσα?
Απ αυτα που λες μαλλον καταλαβα ποια εισαι, θα σεβαστω ομως την ανωνυμια αν και διαφωνω καθετα μ αυτην. Κανενα νοημα δε βρισκω στην ανωνυμια. Και οσον αφορα το ιντερνετ: ξες για ποιο λογο το facebook εχει κανει τοσο μεγαλη επιτυχια εναντι των τοσων αλλων αντιστοιχων sites? Γιατι για καποιο ανεξηγητο λογο ολοι δηλωνουν τα πραγματικα τους ονοματα, καθως εχει πολυ μεγαλη σημασια εκτος απο το τι λεει καποιος και ποιος ειναι αυτος που το λεει.
Το βιβλιο του Γιωργου ναι μη το επιστρεψεις κρατα το ενθυμιο. Απο μια δυο συζητησεις μαζι σου ειχα διαπιστωσει οτι τον σεβοσουν και τον εκτιμουσες ως προπονητη. Ετσι κι αλλιως απο τα 3000 βιβλια τωρα πανε να μας πουν οτι τα 1400 ειναι στη δημοτικη βιβλιοθηκη.τι απεγιναν τα αλλα 1600? Αμα παρει καποια στιγμη η βιβλιοθηκη και τα αλλα 1600 τοτε ισως σκεψου να δωσεις και το δικο σου...
Αν τα παραπάνω
Αν τα παραπάνω δεν συνιστούν συκοφαντικά ή έστω "περίεργα" υπονοούμενα για τους ανθρώπους του Γιώργου, τότε τι να πώ, υπάρχει πρόβλημα, γραφής, ανάγνωσης και αντίληψης, το έχω εγώ ή εσύ άραγε?
Αυτά και δεν συνεχίζω άλλο επί του παρόντος, δυστυχώς υπάρχει επιμονή και εμμονή πλέον...
Φαίνεται ότι ακόμα το δεντράκι του σπιτιού σας βλέπετε...
Ν.Π.
Επιτέλους
Επιτέλους συμφωνούμε, έστω στο ότι δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε οπότε το αφήνουμε ορθά εδώ.
Καλό απόγευμα
Υποβλήθηκε από
Υποβλήθηκε από oreopoulos στις Τρι, 27/01/2009 - 16:59.
"...Τι έκανε να αλλάξουν γνώμη οι οικείοι του Γιώργου Ιωακειμίδη? Φαντάζομαι δεν πιστεύεται οτι την μια μέρα ήθελαν να τα δώσουν στην ΕΣΘ και την άλλη ξαφνικά όχι.
Κάνετε ένα λογικό άλμα προσπερνώντας ακριβώς και το πρόβλημα. Το πρόβλημα, όπως εκφράζεται απο την ανακοίνωση, δεν είναι το που κατέληξαν, αλλά το γιατί!
.....
Άν λοιπόν αισθάνεστε ότι δεν έχει συμβεί κανένα λογικό άλμα και θεωρείται λογική την μεταβολή της απόφασης των οικείων του Γίωργου τότε καλώς έχετε ήσυχη την συνείδηση σας"
Ν.Π.
Δείτε την
Δείτε την προηγούμενη απάντηση, γιατί ισχύουν τα ίδια.
Υποβλήθηκε από
Υποβλήθηκε από antoniadis στις Παρ, 23/01/2009 - 00:22.
"Πιστεύουμε ότι η μεθόδευση αυτή συνοδεύθηκε από ενέργειες οι οποίες ήταν κατά των συλλόγων μας, σκόπιμα μειωτικές, ώστε «ξαφνικά» να αλλάξουν οι οικείοι του απόφαση για το που θα καταλήξουν τα βιβλία του Γιώργου Ιωακειμίδη"
Ν.Π.
Αυτό το
Αυτό το διάβασα. Και που λέει οτι έχουν οποιαδήποτε ευθύνη οι οικείοι του. Μιλάει για ενέργειες μειωτικές κατα του συλλόγου απο τρίτους που είχαν ως αποτέλεσμα να αλλάξουν απόφαση οι οικείοι.
Δηλαδή αν ήταν να τα δώσουν σε μένα , και ακούγανε ότι ο Ωραιόπουλος είναι κλέφτης, απατεώνας, πλαστογράφος κπλ , καλά δεν θα κάνανε να αλλάξουν γνώμη? Πολύ καλά θα κάνανε. Και εγώ το ίδιο θα έκανα. Δεν βλέπω που υπάρχει έστω και το παραμικρό υπονοούμενο.
Αφήνεις να
Αφήνεις να υπονοηθούν πολλά και φτηνά πράγματα για τους συγγενείς του Γιώργου κι αυτό δεν είναι πρέπον, ούτε ηθικό...
απλό...
και επειδή αυτό που δεν θεωρώ εγώ πρέπον δεν το θεωρούν και πολλοί άλλοι πρέπον, όπως φαίνεται από τις εκλογές της Ένωσης σου, αλλά και τα υπόλοιπα σχόλια, τότε καλό είναι να αναφέρεις τι εννοείς, επείδη τα φτηνά υπονοούμενα είναι χειρότερα από την αλήθεια,
και χαρακτηρίζουν μόνο όσους τα διατυπώνουν...
Ν.Π.
Χμμμ....
Χμμμ....
ΕΛΕΟΣ. Είναι
ΕΛΕΟΣ.
Είναι προφανές ότι είσαι κακόβουλος.
Έγραψα 500 φορές και το γράφει και η ανακοίνωση, ότι οι γονείς του Γιώργου έπραξαν σωστά σύμφωνα με την πληροφόρηση που πήραν. Η δεν το διαβάζεις ή σκόπιμα το αγνοείς και το δεύτερο είναι προφανές.
Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο που να υπονοεί κάτι τέτοιο. Αν υπάρχει παρακαλώ να μου το υποδείξεις.
Δεν έχω
Δεν έχω πρόβλημα με το άτομο σου, μου είσαι αδιάφορος θα έλεγα, ούτε να σε υβρίσω θέλω, δεν σε ξέρω καν, ούτε τουλάχιστον εγώ το έχω κάνει,
Το πρόβλημα μου είναι με τους συντάκτες και "δημοσιευτές" αυτής της ανακοίνωσης, που επιμένουν να την δημοσιεύουν αντί να την εξαφανίσουν, ωσαν κατόρθωμα...
και επειδή φαίνεται να μην μπορείτε εκεί στην ΕΣΘ να αντιληφθείτε αυτό που σας λένε, ούτε να παραδεχτείτε ότι κάνατε λάθος αν δεν σας το τονίσουν επώνυμα, σου λέω ότι με λένε Νίκο Παπαδάκη, (σκακιστής καφενείου)...
Μετά λοιπόν την επώνυμη αποκάλυψη μου, είμαι περίεργος, αν εσύ και οι υπόλοιποι συντάκτες θα δείτε πλέον το δάσος ή θα συνεχίσετε να βλέπετε μόνο το μικρό δεντράκι μπροστά σας....αν συνεχίσετε να βλέπετε το δεντράκι, τότε απλώς λυπάμαι πολύ...
Νίκος Παπαδάκης
Καταρχήν σε
Καταρχήν σε ευχαριστώ για την ανταπόκριση και το επώνυμο ποστάρισμα. Δημιουργεί λιγότερη καχυποψία ότι είναι κακόβουλο το σχόλιο.
Τώρα στο θέμα. Το πρόβλημα είναι η πληροφορία και νομίζω οτι εδώ δεν μπορούμε να διαφωνήσουμε. Κρίνεις με τα δεδομένα που σου έχουν παρουσιαστεί και πιθανότατα η άποψη σου είναι σωστή. Μόνο που έχουμε διαφορετική πληροφόρηση.
Ελπίζω να μου δίνεις το δικαίωμα αυτό.
Σαφώς και θες "αποδείξεις", χωρίς όμως να αναρωτηθείς τι είδους αποδείξεις θες. Αν εσύ απάντησες στο ερώτημα (για τον εαυτό σου πάντα) τι έγινε και άλλαξαν γνώμη οι οικείου του Γ. Ιωακειμίδη? και είσαι ικανοποιημένος με την απάντηση που δίνεις στο πολύ σημαντικό (εξάλλου αυτό είναι και το όλο πρόβλημα) ερώτημα, τότε καλά κάνεις και μας καταδικάζεις.
Κύριοι, σωστά
Κύριοι, σωστά τα όσα λέτε, αλλά δεν καταλάβατε κάτι...
εν προκειμένω δεν υφίσταται κάποιος καβγάς μεταξύ δύο πλευρών , δηλαδή της ΕΣΘ και πιθανώς όσων ενήργησαν για την μεταφορά των βιβλίων. Η πλευρά αυτή γενικώς και απ΄ όσο αντιλαμβάνομαι, προς τιμήν της, σίγησε.
Η αντίδραση και ο όλος διάλογος προκλήθηκε από λίγους ανώνυμους, απ΄ όσο μπορώ να αντιληφθώ, που δεν μπορούσε να χωρέσει το μυαλό τους την διατύπωση μίας τέτοιας ανακοίνωσης εις μνήμιν δήθεν ενός σπουδαίου ανθρώπου. Όλα τα υπόλοιπα σωστά και επαυξάνω.
Για να μην εμπλέκονται λοιπόν οι κάποιοι που "υπονοεί" η ανακοίνωση της ΕΣθ σε αυτόν τον διάλογο, τους οποίους δεν γνωρίζω εξάλλου, να ξεκαθαριστεί ότι η "λυσσαλέα" αυτή αντίδραση προήλθε από μερικούς λίγο πιό ευαίσθητους από τους υπόλοιπους σιωπούντες που δεν μπορούσαν να δεχτούν το ύφος μία τετόιας ανακοίνωσης...
Και νομίζω ότι τελικά...το αποτέλεσμα του διαλόγου αυτού, ήταν εποικοδομητικό, από την άποψη ότι όλοι αντιληφθήκαμε (ελπίζω όχι μόνο εγώ)περί της ποιότητας των προσώπων στα οποία θα έπεφτε ο σκακιστικός αυτός θησαυρός και ότι ως εκ τούτου, ο διάλογος επιβεβαιώνοντας την πραγματικότητα καταλήγει στο ότι τελικά ορθώς πήγαν τα βιβλία στην βιβλιοθήκη της Τριανδρίας, η οποία θα είναι ανοιχτή σε ΟΛΟΥΣ και όχι μόνο στους παίκτες των δύο σωματείων και στους προπονητές τους, για να μην πω κάτι σκληρότερο....
Διάλογος
Διάλογος υπάρχει μεταξύ προσώπων και όχι σκιών. Στον "διάλογο" αυτό υβρίστηκα από κουκουλοφόρους πολλές φορές. Επειδή λοιπόν αναφέρεστε στην δική μου ποιότητα γιατί εγώ βασικά απάντησα θα προτιμούσα να είχατε το θάρρος να εκφράσετε τον χαρακτηρισμό αυτό κατάμουτρα ώστε την επόμενη φορά να σας υβρίζω εγώ ανώνυμα για να δούμε την δική σας αντίδραση.
Η δική μου ποιότητα λοιπόν και ο πολιτισμός δεν συμβαδίζει με τέτοιου τύπου ανώνυμες προσβολές. Αν έχετε κάτι να πείτε, ευχαρίστως πείτε ότι θέλετε εναντίον μου δίνοντας μου την δυνατότητα να ξέρω σε ποιόν μιλάω και να μπορώ να αμυνθώ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων και περιμένω την ενυπόγραφη άποψη σας για το άτομο μου.
Κώστας Ωραιόπουλος
kirie oreopoule kalo ine na
kirie oreopoule kalo ine na mi thigeste me tis anonimies dioti ine anonimes na thigeste me kati pio sovaro... ama theloune i anonimi na ine anonimi de trexi ke tipote...afta ithela na po ki efxaristo gia tin anagnosi.ke epiprostheta 1 erotisi : ama iparxi tropos na ine meriki episkeptes anonimi gia pio logo na mi ton xrisimopiisoun? (ritoriki ine...)
Δεν με ενοχλεί
Δεν με ενοχλεί καθόλου η ανώνυμη άποψη. Με ενοχλεί η ανώνυμη ύβρεις. Ο λόγος που επιτρέπονται ανώνυμα ποστ, είναι για να επιτρέπεται η ανώνυμη άποψη.
emena me enoxli i eponimi ;)
emena me enoxli i eponimi ;)
Αξιότιμοι
Αξιότιμοι κύριοι, το επίπεδο της σχετικής συζήτησης νομίζω ότι δεν τιμά το άθλημα που αγαπούμε. Το σκάκι είναι πνευματικό άθλημα, και στο επίπεδο αυτό οφείλει ο καθένας μας να τοποθετεί τον εαυτό του.
Τώρα επί της ουσίας:
Α. Το πώς διατίθενται τα κινητά περιουσιακά στοιχεία ενός θανόντος είναι ένα καθαρά νομικό ζήτημα. Εάν κάποιος (επί του προκειμένου η ΕΣΘ-ΕΣΚ) εκτιμά ότι η διάθεση της βιβλιοθήκης του αειμνήστου Γ. Ιωακειμίδη δεν διατέθηκε με νόμιμο τρόπο στη Δημοτική Βιβλιοθήκη του Δήμου Τριανδρίας δεν έχει παρά να προσφύγει στη Δικαιοσύνη. Καλό είναι να αποφεύγονται μεταξύ μας οι χαρακτηρισμοί και τα υπονοούμενα.
Β. Αν όλοι μας αγαπάμε ανιδιοτελώς το σκάκι, έχω τη γνώμη ότι η συζήτησή μας θα έπρεπε να περιστραφεί όχι τόσο στο πώς διατέθηκε η βιβλιοθήκη αλλά στο πώς θα αξιοποιηθεί καλύτερα, πώς θα διαφυλαχτεί και παράλληλα θα χρησιμοποιηθεί προς όφελος των αθλητών της πόλης μας και όχι μόνο.
Το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή η βιβλιοθήκη ανήκει σε έναν εξωσκακιστικό φορέα έχει τόσο θετικές όσο και αρνητικές πλευρές. Θετικό είναι σίγουρα το αναμφισβήτητο δεδομένο ότι αυτή τη στιγμή τα βιβλία προστατεύονται κατά απόλυτο τρόπο. Ήδη έχει προχωρήσει η ηλεκτρονική καταγραφή τους μέσω ειδικού προγράμματος, ενώ έχει ληφθεί μέριμνα και για την λειτουργική ένταξή τους στο χώρο της βιβλιοθήκης, ώστε άμεσα να καταστεί δυνατός ο δανεισμός σε κάθε ενδιαφερόμενο. Αρνητικό γεγονός είναι ο υπαρκτός κίνδυνος να αδρανοποιηθεί και να μουσειοποιηθεί η βιβλιοθήκη. Θετικό θεωρώ τέλος το ότι η βιβλιοθήκη ανήκει σε έναν ουδέτερο (εξωσωματειακό και εξωπελατειακό) φορέα διαχείρησης.
Το σημαντικότερο: πώς θα αξιοποιηθεί η «σκακιστική βιβλιοθήκη Ιωακειμίδη»; Επ’ αυτού χρειάζεται η συμβολή μας και όχι να αναλωνόμαστε σε αδιέξοδες προσωπικές κόντρες. Καταρχήν, οι σύλλογοι οφείλουν να οργανώσουν ξεναγήσεις μελών τους, ειδικά των νεαρών σκακιστών, και να τους προτρέψουν να πάρουν στα χέρια τους τα βιβλία, αλλά και να τα δανειστούν. Η γνωριμία με τη βιβλιοθήκη θα πρέπει να συνδυαστεί με το ετήιο τουρνουά των σκακιστικών συλλόγων Τριανδρίας, που φέτος θα λάβει χώρα τον Απρίλιο 21-28 (αμέσως μετά το Πάσχα). Μπορεί ακόμα στο χώρο της Δημοτικής βιβλιοθήκης να διοργανωθούν από την ένωση σκακιστικές εκδηλώσεις, ώστε να υπάρχουν ευκαιρίες για όσους θέλουν να δουν τα βιβλία.
Ευχαριστώ για την προσοχή σας.
Καταρχήν να
Καταρχήν να ζητήσω συγνώμη για την μικρή μου αργοπορία στην δημοσίευσή των σχολίων απλά για να μην αναλωθούμε σε ύβρεις θεώρησα σκόπιμο να ελέγχω το περιεχόμενο και να ΜΗΝ δημοσιεύεται ΜΟΝΟ αν είναι υβριστικό ΚΑΙ ανώνυμο.
Επι του θέματος.
Α) Ορθόν περι του νόμιμου. Αλλά ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό? Και το ερώτημα είναι απλό και αν θέλετε αναρωτιέστε.
Τι έκανε να αλλάξουν γνώμη οι οικείοι του Γιώργου Ιωακειμίδη? Φαντάζομαι δεν πιστεύεται οτι την μια μέρα ήθελαν να τα δώσουν στην ΕΣΘ και την άλλη ξαφνικά όχι.
Κάνετε ένα λογικό άλμα προσπερνώντας ακριβώς και το πρόβλημα. Το πρόβλημα, όπως εκφράζεται απο την ανακοίνωση, δεν είναι το που κατέληξαν, αλλά το γιατί!
Σαν άνθρωπος λοιπόν που ασχολείται ανιδιοτελώς με το σκάκι, δεν σας ενδιαφέρει κάτω απο ποιές συνθήκες έγινε ότι έγινε? Δεν σας ενδιαφέρει το γιατί αλλά μόνο το αποτέλεσμα?
Άν λοιπόν αισθάνεστε ότι δεν έχει συμβεί κανένα λογικό άλμα και θεωρείται λογική την μεταβολή της απόφασης των οικείων του Γίωργου τότε καλώς έχετε ήσυχη την συνείδηση σας.
Υποβολή νέου σχολίου